Översyn av Elsystem

Elsystem, laddning, batteri, lanternor, belysning, navigationssystem, radio och elektornik.

Moderator: Moderator

Andreas89
Inlägg: 133
Blev medlem: 03 jun 2020 10:16
Has thanked: 14 times
Been thanked: 34 times

Översyn av Elsystem

Inlägg av Andreas89 »

Jag tänkte se över elen ombord till sommaren. Elsystemet är litet och enkelt men jag har ingen tidigare erfarenhet av elinstallation så jag öppnar gärna för feedback.

Jag ser inga behov av någon utökning av systemet i dagsläget.

Nuvarande kablage hänger och dinglar runt om i båten och är för stelt för att låta sig fästas upp på ett smidigt sätt så jag planerar att skaffa nya förtenta kablar och klamra upp ordentligt. Elcentralen ska klamras upp bättre och skyddas med en huv i klar plast.

Elsystemet är idag kopplat så här.

Elschema.jpg
Elschema.jpg (61.13 KiB) Visad 9248 gånger

I verkliga livet ser det ut så här, fram och baksida av elpanel.

Elpanel.JPG
Elpanel.JPG (70.49 KiB) Visad 9248 gånger
Elcentral.JPG
Elcentral.JPG (119.25 KiB) Visad 9248 gånger

Är installationen vettigt säkrad?

En brist jag funnit själv är att tillverkaren av min regulator anger att en säkring ska finnas på plusmatningen mellan regulator och batteri, nära batteriet. Detta saknas.

Något annat ni reagerar på? Alla tankar välkomna.

Regulator.JPG
Regulator.JPG (43.93 KiB) Visad 9248 gånger
Användarvisningsbild
maja
Moderator
Inlägg: 2795
Blev medlem: 19 aug 2006 09:56
Has thanked: 3 times
Been thanked: 55 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av maja »

Du kanske borde sätta in en huvudströmbrytare mellan batteri och laster. Själv har jag använt en 16 A automatsäkring för detta ändamål. (Bryter båda polerna)
Allt som har med solpanel att göra ska väl alltid vara tillkopplat batteriet och inte brytas bort av huvudströmbrytaren.
Marek, IF-båt SWE-829 "Ingela" från Lagunen i Malmö
Medlem i IF-båtförbundet sedan 1985
IF-båtägare sedan 1983
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2399
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 106 times
Been thanked: 58 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av johan swe-1870 »

Förslag: Sätt en huvudsäkring direkt vid batteriet. Sätt en huvudbrytare på regulatorns utgång för förbrukare. Överväg om uttag kanske bättre avsäkras med egen säkring istället för med lanternornas.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Andreas89
Inlägg: 133
Blev medlem: 03 jun 2020 10:16
Has thanked: 14 times
Been thanked: 34 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av Andreas89 »

Tack för input.

Jag gör som ni säger och monterar en huvudbrytare mellan batteri och laster, och en huvudsäkring direkt vid batteriet. Och så säkrar jag av uttaget på egen säkring. Jag köper nog en ny säkringsbox, har ni någon preferens mellan flatstift och keramiska säkringar i såna fall?

Solpanelen är inte fast monterad utan en lite större lös modell som förvaras under sittbrunnen och tas fram efter behov. Idag är den permanent inkopplad med en lång kabel som ofta hamnar i kläm eller är i vägen. Är det en gångbar lösning att ha någon form av stickkontakt i sittbrunnen istället och bara koppla in panelen när man plockar fram den?

En kabelgenomföring finns till sittbrunnen redan, men den ser jag ingen användning för då bara en kabel utan kontakter kommer igenom det trånga hålet. Att byta denna till en tvåpolig däckskontakt kanske kan vara en variant?

Jag har noterat att MC4 är en mer vanlig standard för anslutning av solpaneler men det verkar inte finnas kontakter som ger en lika plan installation som en vanlig däckskontakt. Man vill ju inte sitta och sparka på den när den inte används.

Kabelgenomföring.JPG
Kabelgenomföring.JPG (20.15 KiB) Visad 9168 gånger
däckskontakt.JPG
däckskontakt.JPG (16.85 KiB) Visad 9168 gånger
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2399
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 106 times
Been thanked: 58 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av johan swe-1870 »

Ungefär så här har jag kopplat mitt elsystem:
Elschema v2
Elschema v2
elschema v2.png (48.23 KiB) Visad 9162 gånger
S0 = huvudbrytare
F0 = huvudsäkring

S1 har jag inte kopplat, då jag inte har någon motorlanterna
Istället för tre lanternor har jag en trefärgs seglingslanterna i masttoppen

Jag kör all förbrukning genom regulatorn. Kylen är avsäkrad endast av huvudsäkringen. Solpanel och regulator är ständigt anslutet till batteriet.

Jag har två extra uttag för laddning av telefon, VHF och liknande. Ett på mastskottet vid hatthyllan och ett vid sidan av elcentralen på skottet bakom brytarna.

Min regulator ska kopplas med både plus och minus på varje anslutning. PV array får inte vara ansluten med gemensam minusjord med övrigt system. Detta kanske skiljer mellan olika fabrikat.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Andreas89
Inlägg: 133
Blev medlem: 03 jun 2020 10:16
Has thanked: 14 times
Been thanked: 34 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av Andreas89 »

Tack Johan, det blir nog ganska likt hos mig.

Än så länge har jag bara monterat ner allt gammalt. Många kablar var kraftigt oxiderade ganska långt upp i höljet så det känns bra att byta. Och då till förtent.

Kontakterna var också i regel av mycket låg kvalitet. Den här var lite kul, i en läslampa i salongen. Spollampan var utbytt mot en 1,5w LED-spole, undra om det kanske var vad som krävdes för att lampan skulle hoppa igång :roll:

kontakt.JPG
kontakt.JPG (69.43 KiB) Visad 8846 gånger
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2399
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 106 times
Been thanked: 58 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av johan swe-1870 »

Mina originalkablar var också åldrade och styva. Kopparn var ganska oxiderad. Det kändes bra att byta till bättre och nytt material.

Förstår inte riktigt bilden från din lampa. Men om den ljusa kabeln ska sitta på polen högre upp i bilden, förstår jag att det är svårt att få lampan att lysa. :lol:
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Andreas89
Inlägg: 133
Blev medlem: 03 jun 2020 10:16
Has thanked: 14 times
Been thanked: 34 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av Andreas89 »

Reaveckan i båtbutikerna fick bli startskottet för att komma igång med dragningen av ny el.

Jag var ett tag inne på att byta till en modern brytarpanel med automatsäkringar och integrerade kopplingsplintar men tappade lusten efter att ha fått ett måndagsexemplar från Blue Sea som fick gå i retur.

Istället fortsätter jag med min lilla panel med dragströmbrytare i mässing som fått kontaktytorna slipade och nickelspakarna putsade. Skönt också att slippa ta ett större hål i skottet.

3M2D8460.JPG
3M2D8460.JPG (123.42 KiB) Visad 8610 gånger

Min gamla taklampa var en kupélampa från Hella. Den gick inte att rädda då skruvkontakterna för kablarna korroderat ihop helt och hållet.

Jag valde ändå att köpa en ny likadan då den bara kostade 140kr på Amazon och innertaket har en indentering och hål tagna för modellen redan. Tydligen har den numera flatstiftsanslutningar så den har nog längre livslängd nu. Jag kommer också att smörja in anslutningarna med batteripolsfett för att förhoppnignsvis fördröja korrosionen.

Den kom utan spollampa så jag passade på att köpa en spole med dioder från Båtsystem.

3M2D8465.JPG
3M2D8465.JPG (87.15 KiB) Visad 8610 gånger

Kablarna till läslampor i förpik och salong skarvade jag med Wago 221 kopplingslämmor som kommer att förseglas med batteripolsfett och placeras nära kanten av innertaket. Min båt har ingen hög garderob på styrbord sida så man kan vika ner taket delvis och komma åt skarvarna vid behov.

Kablaget blev 2,5mm² till alla mindre förbrukare. I dagsläget overkill men det är inte många meter kabel man behöver köpa till en IF och jag kände att det är lika bra att ta höjd ifall lamporna i framtiden byts till sådana med USB-uttag som då gärna ska kunna användas utan något större spänningsfall.

3M2D8458.JPG
3M2D8458.JPG (69.8 KiB) Visad 8610 gånger

Elcentralen fick en säkringsbox med integrerad minusplint. Alla kablar är dragna med god marginal i längden och hänger i löst spända buntband så att jag kan flytta runt på saker tills jag blir nöjd. Slacket i kablaget kommer samlas upp och fästas upp i ett dike mellan förstärkningarna i rufftaket så att man har lite att ta av ifall något behöver kopplas om i framtiden.

Den gamla kabeln för lanternor i pulpiten får ligga kvar då den är dragen i limmet under skrovmattan i skåpen i salongen. Tack och lov såg just den bra ut med fräsch koppar i ändarna så den kan nog hänga med ett tag till.

3M2D8455.JPG
3M2D8455.JPG (122.66 KiB) Visad 8610 gånger

Nästa projekt blir att bygga en batterihylla bakom skottet under sittbrunnen.
Senast redigerad av 1 Andreas89, redigerad totalt 7 gånger.
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2399
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 106 times
Been thanked: 58 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av johan swe-1870 »

Det ser snyggt och genomtänkt ut!

Du valde visst samma säkringscentral som jag gjorde:

Bild

Trevligt att du behåller original taklampa. Jag bytte tyvärr min för många år sedan, när den gamla gick i småtbitar.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Andreas89
Inlägg: 133
Blev medlem: 03 jun 2020 10:16
Has thanked: 14 times
Been thanked: 34 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av Andreas89 »

Aha, det var originallampan alltså. Då kan jag flika in att man kan hitta den om man googlar på modellnumret - HELLA 2JA 003 231-001. Jag gillar den, den känns lagom stor i en IF.

Yes, det är samma säkringsbox. Lite dyr men jag tyckte enkelheten var tilltalande. Bara rejäla bleck i förtennad koppar, inget som kan krångla.
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2399
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 106 times
Been thanked: 58 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av johan swe-1870 »

Ja, det är en lagom stor lampa till en så liten båt! Håller helt med!

Även kojlampan HELLA 2JA 001 330-001 passar perfekt på sin plats. Liten, smäcker och ur vägen.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Andreas89
Inlägg: 133
Blev medlem: 03 jun 2020 10:16
Has thanked: 14 times
Been thanked: 34 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av Andreas89 »

Det går sakta framåt i det fina vädret.

Mitt lilla batteri har fått en hylla i det aktre kölsvinet. Pga ett dräneringshål i den aktre bottenstocken fick hyllan placeras ganska högt så att eventuell dränering kan passera fritt under batteri och hylla.

Ett urtag gjordes för en bit Flexrör till batterikabeln för att skydda mot skav från durkskivorna framför och bakom skottet.

Man skymtar en säkringshållare för flatstift på batterkabeln. Den får duga som huvudsäkring tills strömbudgeten (troligtvis) växlas upp i framtiden.

3M2D8569.JPG
3M2D8569.JPG (76.06 KiB) Visad 7105 gånger

Huvudbrytaren valde jag att placera här då jag vill kunna nå den från sittbrunnen när jag lämnar båten för dagen. I och med att den riskerar att få mingla med fötter och packning fick det bli en brytare av vredmodell, även fast dessa är överdimensionerade för ändamålet.

3M2D8485.JPG
3M2D8485.JPG (65.1 KiB) Visad 7105 gånger

En ny regulator har införskaffats också. Den gamla var som de flesta anpassad för att ladda ett batteri kring 100Ah, utan möjlighet att ändra inställningarna så att den passar mindre batterier. Problemet var att den tolkade en laddningsmottaglighet (tail current) på 1A som att batteriet var fulladdat och avbröt absorptionsfasen. Med mitt lilla 38Ah batteri går då laddningen i stort sett direkt från bulk till float och batteriet blir aldrig fulladdat.

Den nya Victron Smartsolar-regulatorn har inställningar för det mesta så den kunde jag säga till att mitt batteri är fulladdat när laddningsmottagligheten sjunkit till 0,3A. Nu stannar laddningen länge nog i absorption för att laddas fullt och allt flyter på fint.

Solpanelskabeln har jag dragit förbi elcentralen, under tapeten över stickkojen, genom skottet och in i styrbord kistbänk. Hål fanns ju redan där från varvet för originalplaceringen av batterier i akterstuven. I styrbord kistbänk ligger nu en vikbar solpanel som kan plockas fram och stuvas undan efter behov, utan att kabeln är särskilt mycket i vägen.

3M2D8567.JPG
3M2D8567.JPG (83.1 KiB) Visad 7105 gånger
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2399
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 106 times
Been thanked: 58 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av johan swe-1870 »

Det ser snyggt och genomtänkt ut!
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Användarvisningsbild
M??rtenNilsson
Inlägg: 25
Blev medlem: 19 jul 2021 23:24
Segelnummer: 2258
Båtnamn: Undine
Ort: Skallkrokens hamn
Has thanked: 3 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av M??rtenNilsson »

Nu har jag googlat överallt, mest på vårt kära IF forum och tagit sats för att dra in el i båten. Förra ägaren som blivit min mest trogna gast hade varken toa, kök, vatten eller el. Detta är egentligen också min filosofi men jag vill gärna ha tillgång till den där röda knappen på VHF:en om jag skall över till Danmark och lanternor känns också bra att ha på plats om man skulle vara ute längre än planerat.
Jag seglar ofta själv och har läst att ensamseglare prisar sin autopilot så förutsättningar för att koppla in en sådan får gärna finnas med men det får bli senare..

Jag har gjort ett eget el schema men har mest ritat av Johans. Ändå en bra övning. Dock lyckas jag inte lista ut hur jag laddar upp bilder här på forumet.

Då jag börjar från noll så det dessa ingående komponenter jag ser mig behöva:
• Batteri - https://bit.ly/3RCNDsU
• Regulator - https://bit.ly/3OeGyeW
• Solpaneler - https://bit.ly/3uQHkbm
• Trefärgs topplanterna – redan köpt
• Huvudströmbrytare - https://bit.ly/3z9mCG7
• Strömbrytarpanel - https://bit.ly/3PalvM7
• Säkringsbox - https://bit.ly/3ccoBAt
• Däckskontakt – mast - https://bit.ly/3RCsWgA
• Taklampa - HELLA 2JA 003 231-001
• Kojlampan HELLA 2JA 001 330-001

Är detta ett komplett paket för den som skall börja från noll?

Sen skall det köpas grejer för att koppla ihop allt. Finns det nåt fiffigt startpaket som innehåller kabelskor, skarvhylsor så jag slipper att åka fram och tillbaka till Biltema allt för mycket? Läste att jag skall ha förtennade kablar, funkar dessa - https://bit.ly/3IEBe3z?

Jag har några frågor:
1. Angående val av batteri så ser det ut som om du Johan har valt ett batteri med betäckning: Gel G3080: 59 Ah, LxBxH 229x138x213, 18 kg. Vid lite googling så ser det ut som om båtfolk verkar föredra AGM batterier. Vad har du grundat ditt val på?
2. Johan jag har för mig att det först var några solpaneler du hade sen ratade du dessa och skaffa de jag länkat till ovan?
3. Val av regulator, solpaneler och batteri verkar hänga ihop. Ser mina val ut att fungera ihop?
4. Skall jag satsa på USB uttag eller 12 V uttag?
5. Det som skrämmer mig är dragning av kablar, framförallt under innertaket. Riktigt gamla grejer som letar sig in där. Kan man inte dra under salongens bänkar?
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2399
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 106 times
Been thanked: 58 times

Re: Översyn av Elsystem

Inlägg av johan swe-1870 »

Jag har varit ute och seglat i en månad och har inte varit på internet.

Jag brukar tycka att det är värt att lägga lite pengar till och ta steget upp från Biltema-kvalitet när jag köper delar till min båt. Men du gör dina val själv och jag kanske är onödigt snobbig. Jag vet inte.
M??rtenNilsson skrev: 15 jul 2022 19:19 Jag har några frågor:
1. Angående val av batteri så ser det ut som om du Johan har valt ett batteri med betäckning: Gel G3080: 59 Ah, LxBxH 229x138x213, 18 kg. Vid lite googling så ser det ut som om båtfolk verkar föredra AGM batterier. Vad har du grundat ditt val på?
2. Johan jag har för mig att det först var några solpaneler du hade sen ratade du dessa och skaffa de jag länkat till ovan?
3. Val av regulator, solpaneler och batteri verkar hänga ihop. Ser mina val ut att fungera ihop?
4. Skall jag satsa på USB uttag eller 12 V uttag?
5. Det som skrämmer mig är dragning av kablar, framförallt under innertaket. Riktigt gamla grejer som letar sig in där. Kan man inte dra under salongens bänkar?
1. Vad gäller val av batteri är det nog upp till dig själv. Jag valde GEL därför att det lät bra och hade mått som passade där jag skulle montera det och hyfsat stor energikapacitet. Om AGM är bättre vet jag inte. På en IF behöver man knappast stor startström för att starta en inombordsmotor utan det är viktigare att batteriet tål många och djupa urladdningar med lägre effekt och att det har låg självurladdning.

2. Det stämmer att jag först monterade noname-celler från Hjertmans. Sedan bytte jag till Sunbeam vilket var bättre. Men de var också en besvikelse. Nu är jag inne på mitt andra par av Sunbeam-celler och har lärt mig att sådana här tunna celler måste ha extra dioder monterade för att inte förlora sin kapacitet. Se andra inlägg om detta.

3. Ingen åsikt.

4. Det är upp till dig. Jag har monterat 12 V uttag och satt en USB-omvandlare med 2 uttag i ett av 12 V-uttagen.

5. Att dra kabel ovanför innertaket är inget större problem. Skruva bara lossa det lite och dra de kablar du behöver. Annars kan du dra genom salongskoj, som du själv föreslår.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Skriv svar