LED-lampor

Elsystem, laddning, batteri, lanternor, belysning, navigationssystem, radio och elektornik.

Moderator: Moderator

Användarvisningsbild
IF1158
Inlägg: 245
Blev medlem: mån 28 aug 2006 10:45
Ort: Hässelby

LED-lampor

Inlägg av IF1158 » ons 11 nov 2009 11:07

Jag ska nu i vinter se över elen i båten, upptäckte att det var en del del ärg på gamla anslutningar...inte konstigt då det är 36 år gamla grejor.

Jag tänkte byta ut samtliga lampor i lanternor och innerbelysning till LED, har sett att det finns lampor som passar i befintliga socklar, dyra men enormt energibesparande.

Nu undrar jag, eftersom min ellära är bristfällig, behöver jag byta befintliga kablar för LED eller kan jag använda dem som finns? Det blir väl inga förluster att tala om med LED-lampor då de är på så låg effekt eller?
Fredrik Ringblom

Användarvisningsbild
Johan SWE-1870
Global moderator
Inlägg: 1330
Blev medlem: tor 24 aug 2006 08:43
Ort: Råå
Kontakt:

Re: LED-lampor

Inlägg av Johan SWE-1870 » ons 11 nov 2009 13:34

Det är svårt att svara på.

Ohms lag: U=RI

Ledningar och anslutningar har motstånd R, vilket inte ändras om du inte byter ledningar.
Strömmen I blir troligen bara ca 1/10 med LED-lampor, vilket betyder att spänningsfallet blir motsvarande mindre. I teorin behöver du inte byta ledningar.

I verkligheten kan det ändå vara idé att se över dem. Kopparn i de gamla ledningarna är idag mörkbruk av oxid, inte bara på ytan, och metallen styv, hård och spröd. De har därför säkert större inre resistans än nya. Dessutom är det säkert övergångsmotstånd vid varenda anslutning och dålig isolering i kabelhöljet.

Då jag monterade en modern kyl fick jag flera volts spänningsfall. Därför bytte jag matarkablar från batteriet i aktern via elcentral fram till mastskottet. Då blev det mycket bättre. Nu drar en kyl mycket större ström än en led-lampa, så det är inte samma sak för dig.

Jag använder denna LED-lampa från holländska Mast Products till min vanliga lanterna i masttoppen:

Bild

Det fungerar fint.

Nu har det kommit en efterföljare med dioder i de tre färgerna RGW, vilket sägs ska ge bättre färg och ljusintensitet.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit

Användarvisningsbild
IF1158
Inlägg: 245
Blev medlem: mån 28 aug 2006 10:45
Ort: Hässelby

Re: LED-lampor och el

Inlägg av IF1158 » ons 11 nov 2009 15:01

Hm det låter som jag ska byta vissa kablar i alla fall.

Matning från batteriet till elcentral är gamla originalkablar och av tunna så de byter jag bums.

Kablar till lanternor och innebelysning tror jag får vara kvar. Det lilla spänningsfall som uppstår kan jag nog överleva, ska dock förtenna samtliga ändar och fixa till anslutningarna så jag kan lita på att det är kontakt där.

Intressant att du installerat kyl, jag har funderat lite på det och bygga kylbox mellan kojerna i fören med ett Isothermaggregat.
Vad har du för batteri i båten idag? Ett eller två?
Använder du solceller? Jag har en solcell idag av äldre typ som har gett 21W men idag i bästa fall ger 18W...borde kanske kompletteras eller bytas ut.

Har du landström fast installerat i båten?
Fredrik Ringblom

Användarvisningsbild
Johan SWE-1870
Global moderator
Inlägg: 1330
Blev medlem: tor 24 aug 2006 08:43
Ort: Råå
Kontakt:

Re: Kyl

Inlägg av Johan SWE-1870 » ons 11 nov 2009 16:39

Då jag vill kunna segla med tom och lätt båt har jag valt en Waeco kylbox med kompressor, minsta modellen. Jag har gjort en hylla i garderoben där den står fint vid tursegling, men annars är den inte i båten.

Jag har endast ett batteri och ingen solcell. Kylboxen står på dygnet om, även på havet. Ca varannan natt behöver jag då ladda från 230V-eluttag i hamn. Det funkar här i syd där det saknas naturhamnar.

Nej, jag har ingen fast installation av landström. Min filosofi är att inte fylla båten med en massa fast utrustning som kräver underhåll och lämnar märken efter sig då den ska bytas. Jag drar ut en lös elkabel då jag ska ladda batteriet.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit

jörgen
Inlägg: 5
Blev medlem: tis 08 sep 2009 19:52

Re:Kyl

Inlägg av jörgen » ons 11 nov 2009 22:12

Jag är lite osäker på om detta svar hamnar rätt men jag tycker efter 50 år segling att kyl ombord är ganska onödig om man klarar sig utan is i whiskyn på kvällen.
Typisk packning i en If är; öl i främre facket i kölsvinet och mat i aktre.
Vi brukar ta med biff för första kvällens grillning, rökt fisk för middag 2 och kasseler dag 3. Sedan är vi så glada att få komma i hamn och gå upp på den goa varma krogen dag 4 och sedan proviantera dag 5 igen. Finns inget behov av mer el än vad som behövs för att läsa ett kapitel i bibeln innan sömnen inträder!
Bästa hälsningar
Jörgen

s/y Nadine
Inlägg: 104
Blev medlem: tis 11 dec 2007 12:24
Ort: Gävle

Re: Re:Kyl

Inlägg av s/y Nadine » ons 18 nov 2009 06:18

jörgen skrev:Jag är lite osäker på om detta svar hamnar rätt men jag tycker efter 50 år segling att kyl ombord är ganska onödig om man klarar sig utan is i whiskyn på kvällen.
Typisk packning i en If är; öl i främre facket i kölsvinet och mat i aktre.
Vi brukar ta med biff för första kvällens grillning, rökt fisk för middag 2 och kasseler dag 3. Sedan är vi så glada att få komma i hamn och gå upp på den goa varma krogen dag 4 och sedan proviantera dag 5 igen. Finns inget behov av mer el än vad som behövs för att läsa ett kapitel i bibeln innan sömnen inträder!
Bästa hälsningar
Jörgen
Kan detta händelsevis bero på att du seglar mest i de sydligare farvattnen och inte längs Norrlandskusten, eller är jag ute och cyklar?

Försök få tag i en sjönära mataffär eller en bra krog under längre segling längs Norrlandskusten. Jag seglar alltifrån familjens Maxi 95(med liten kylbox), min egen IF-båt och tidigare min Magnifik Midget (7m). Visst går det med lite kreativitet att få ihop konserver och liknande att leva på, men det där med kyla är alltid ett problem om så bara för att få behålla smöret i rätt konsistens.
För några år sedan gjorde jag en segling i tre veckor från Gävle till Stockholms skärgård, med Magnifik Midget, som är betydligt mindre än IF-båten. Jag vill minnas att vi började färden med konserver för ungefär 1500kr och ändå var det svårt att hålla tre hungriga grabbar mätta. Under våra tre veckor var det inte många gånger vi alls besökte mataffärer. Bl.a. låg vi inblåsta vid Eggegrund i 4 dagar.
Jag seglar idag utan kylbox i min IF, men det ligger långt upp på önskelistan.

Men alla använder väl båten på olika sätt och vissa uppskattar säkert snabbköp på semestern, själv föredrar vatten och kala klippor. :P

Och whiskeyn dricker jag utan is!
s/y Nadine (IF-E 367)

Användarvisningsbild
Johan SWE-1870
Global moderator
Inlägg: 1330
Blev medlem: tor 24 aug 2006 08:43
Ort: Råå
Kontakt:

Re: LED-lampor

Inlägg av Johan SWE-1870 » ons 18 nov 2009 11:11

Förr seglade jag utan kyl och hade inga problem med det. Jag upplever dock att vårt samhällsutveckling har försämrat detta:

Idag finns färre små mataffärer i närheten av hamnen i ortens ursprungliga centrum. Du måste bege dig till storköp i utkanten av samhällena, vilket betyder att det oftast är flera km bort.

Idag är alltmer livsmedel konstruerade för förvaring i kyl eller frys, alternativt ätas upp direkt. Gamla hederliga metoder som rökning, saltning, torkning, inläggning eller konservering förekommer mindre.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit

Användarvisningsbild
IF1158
Inlägg: 245
Blev medlem: mån 28 aug 2006 10:45
Ort: Hässelby

Re: LED-lampor

Inlägg av IF1158 » ons 18 nov 2009 11:34

jag har noterat en annan sak, jag är uppväxt med att ha mat i kölsvinet, men jag upplever att vattnet i havet och älvar skärgård etc är nån grad varmare numera vilket medför att det blir varmare i kölen.
är det nån på forumet som kan bekräfta eller dementera min iaktagelse?
Fredrik Ringblom

Användarvisningsbild
maja
Moderator
Inlägg: 2086
Blev medlem: lör 19 aug 2006 08:56

Re: LED-lampor

Inlägg av maja » ons 18 nov 2009 12:14

Det där med värmen kan variera mycket från sommar till sommar och vilken tid på sommaren man råkar vara ute.

I juli månad 2009 hade t.ex. Norrland och Skåne några graders värmeöverskott, medan övriga Sverige hade någon grads underskott.
Marek, IF-båt SWE-829 "Ingela" från Lagunen i Malmö
Medlem i IF-båtförbundet sedan 1985
IF-båtägare sedan 1983

Användarvisningsbild
Johan SWE-1870
Global moderator
Inlägg: 1330
Blev medlem: tor 24 aug 2006 08:43
Ort: Råå
Kontakt:

Re: LED-lampor

Inlägg av Johan SWE-1870 » ons 18 nov 2009 14:23

Min väderstation som befinner sig i Skåne visar följande gällande lufttemperaturer för 2008:

Kod: Markera allt

                          DEP.  HEAT  COOL                                          
        MEAN  MEAN        FROM  DEG   DEG                        MAX  MAX  MIN  MIN 
 YR MO  MAX   MIN   MEAN  NORM  DAYS  DAYS  HI  DATE  LOW  DATE  >=32 <=0  <=0  <=-18 
------------------------------------------------------------------------------------
 08  1   5.2   2.1   3.8   3.7   439     0   9.0  19  -3.4    3    0    1    9    0
 08  2   6.7   2.7   4.6   4.7   398     0   9.1  25  -6.7   16    0    0    4    0
 08  3   7.2   1.0   3.8   1.8   421     0  12.0  11  -6.2   23    0    0   13    0
 08  4  13.9   3.8   8.4   2.7   298     2  23.1  29  -0.1   10    0    0    1    0
 08  5  20.2   7.1  13.8   2.9   157    16  26.4  11   2.8   20    0    0    0    0
 08  6  22.2  11.9  16.9   1.8    71    29  27.5   1   9.0   26    0    0    0    0
 08  7  25.2  14.0  19.5   3.1    33    72  30.4  27  10.3    2    0    0    0    0
 08  8  22.4  14.5  17.9   1.6    43    31  30.8   1   8.2   30    0    0    0    0
 08  9  18.7  10.4  13.9   0.7   140     6  23.2   1   5.7   26    0    0    0    0
 08 10  13.1   8.4  10.5   1.0   188     0  17.1   8   1.2   29    0    0    0    0
 08 11   8.4   3.5   6.1   1.0   368     0  12.3  11  -6.7   23    0    0    8    0
 08 12   4.5   1.0   2.9   1.1   475     0   8.3  22  -4.6   26    0    0   11    0
------------------------------------------------------------------------------------
        14.1   6.7  10.2   2.2  3031   156  30.8 AUG  -6.7  FEB    0    1   46    0
För 2009 har den hittills registrerat följande:

Kod: Markera allt

                          DEP.  HEAT  COOL                                          
        MEAN  MEAN        FROM  DEG   DEG                        MAX  MAX  MIN  MIN 
 YR MO  MAX   MIN   MEAN  NORM  DAYS  DAYS  HI  DATE  LOW  DATE  >=32 <=0  <=0  <=-18 
------------------------------------------------------------------------------------
 09  1   2.9  -1.3   1.0   0.9   536     2   5.6  12  -9.3    5    0    3   15    0
 09  2   2.8  -1.8   0.8   0.9   501    10   7.0  26 -10.1   18    0    3   17    0
 09  3   7.2   0.9   3.8   1.8   453     0  12.5  31  -6.4   25    0    0   10    0
 09  4  15.4   4.4   9.5   3.8   139     2  24.2  30  -0.6    3    0    0    2    0
 09  5  18.4   7.9  12.9   2.0   174     7  27.4  31   2.6    2    0    0    0    0
 09  6  21.0  10.7  15.7   0.6   109    29  27.5  28   4.4    6    0    0    0    0
 09  7  24.7  15.3  19.6   3.2    23    63  29.9   4  11.8   22    0    0    0    0
 09  8  24.0  14.8  18.9   2.6    32    51  29.1   2   9.7   23    0    0    0    0
 09  9  19.6  11.9  15.5   2.3    97    12  25.3   1   5.1   30    0    0    0    0
 09 10  11.0   4.6   7.8  -1.7   323     0  15.9   6  -1.1   16    0    0    3    0
 09 11   7.9   4.5   6.2   1.1   207     0  11.3  14   1.0    5    0    0    0    0
 09 12
------------------------------------------------------------------------------------
        14.4   6.8  10.4   1.6  2593   175  29.9 JUL -10.1  FEB    0    6   47    0
I kolumnen "departure from normal" hittar du varje månads snittemperaturs avvikelse från normal månads snittemperatur. Så visst är snittemperaturen högre.

Jag har ingen mätning av vattentemperaturen, så den kan jag inte kommentera.

PS.
Vi har glidit från ursprungligt subject; från LED-Lampor via kyl till väder.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit

dirk
Inlägg: 25
Blev medlem: tis 19 apr 2011 17:30

Re: LED-lampor

Inlägg av dirk » tis 19 apr 2011 18:59

Finns det LED lampor som passar i originallanternorna som sitter fast vid ruffen/masten (ej trefärgad topplanterna) (IF från 1977) och är dessa tillåtna enligt sjöreglerna för nattbelysning av IF-båtstorleken?
"Miss Tilia" SWE-3444, Lomma

Användarvisningsbild
Johan SWE-1870
Global moderator
Inlägg: 1330
Blev medlem: tor 24 aug 2006 08:43
Ort: Råå
Kontakt:

Re: LED-lampor

Inlägg av Johan SWE-1870 » tis 19 apr 2011 20:04

Det beror på vad har du för lanternor. Vad är det för glödlampa där sitter i?

Det finns olika slags LED utbyteslampor av spolform 44mm längd.
Det finns olika slags LED lanternglödlampor med fattning BAY15D.

Om någon av dessa är godkända för navigeringsbruk är oklart, tror jag. Att de skulle vara testade i just din lanterna är nog mindre troligt. Förmodligen är det så att det enda som blir godkänt är lanterna OCH LED-lampa, oftast är de designade tillsammans eller rent av sammanbyggda helt och hållet.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit

dirk
Inlägg: 25
Blev medlem: tis 19 apr 2011 17:30

Re: LED-lampor

Inlägg av dirk » fre 29 apr 2011 15:19

Tack för svaret. Jag får titta närmare på fattningarna. Hade jo varit fint om original lanternorna fungerade med modern teknik.
"Miss Tilia" SWE-3444, Lomma

Användarvisningsbild
Johan SWE-1870
Global moderator
Inlägg: 1330
Blev medlem: tor 24 aug 2006 08:43
Ort: Råå
Kontakt:

Re: LED-lampor

Inlägg av Johan SWE-1870 » fre 29 apr 2011 18:35

Det fungerar säkert utmärkt med LED-lampor. Men att de skulle vara godkända tror jag inte. Vad är det för lanternor du har? Är de godkända med vanlig glödlampa?

Allt detta med godkännande är rätt mycket en formalitet som en idag aktiv tillverkare måste driva. Har du en gammal lanterna menar jag att du med sunt förnuft kan använda den med en glödlampa som ger tillräckligt med ljus, oavsett om det är glöd eller LED.

Notera att många båtar från 60 och 70-talet hade väldigt små lanternor i original, som idag inte är godkända, oavsett vilken glödlampa du sätter i. T ex har min IF en original akterlanterna från fabrik, kombinerad med flaggfäste, som numera är helt obrukbar som lanterna, och säkerligen inte godkänd för någonting. Den har ett pyttelitet ljusutsläpp, ingen reflektor, och är dessutom full av korrosion.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit

dirk
Inlägg: 25
Blev medlem: tis 19 apr 2011 17:30

Re: Kyl

Inlägg av dirk » tor 14 jul 2011 19:00

Johan SWE-1870 skrev: ... Ca varannan natt behöver jag då ladda från 230V-eluttag i hamn. Det funkar här i syd där det saknas naturhamnar.
Jag undrade vilken Ah kapacitet det är på din batteri som kan försörja kylen i 1-2 dygn och tänkte höra hur du gör med laddningen nattetid. Eftersom min batteri finns i förpiken är jag fundersamt över om man vågar sova ovanpå en batteri som laddas med tanke på gasutvecklingen.
"Miss Tilia" SWE-3444, Lomma

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst